<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
	<channel>
		<title><![CDATA[Orientando - Opressões]]></title>
		<link>https://forum.orientando.org/</link>
		<description><![CDATA[Orientando - https://forum.orientando.org]]></description>
		<pubDate>Sun, 10 May 2026 12:59:26 +0000</pubDate>
		<generator>MyBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[quais opressões/discriminações listar ou não listar?]]></title>
			<link>https://forum.orientando.org/thread-393.html</link>
			<pubDate>Fri, 21 Jul 2023 20:09:40 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[<a href="https://forum.orientando.org/member.php?action=profile&uid=3225">mistério</a>]]></dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">https://forum.orientando.org/thread-393.html</guid>
			<description><![CDATA[às vezes faz sentido listar em regras ou exemplos ou etc. uma lista de opressões, como "misoginia, racismo, queermisia, capacitismo, discriminação religiosa, tamanhismo, elitismo, discriminação contra trabalho sexual, discriminação com base em castas, etarismo, etc."<br />
<br />
quantas/quais vocês listam? e o quanto faz sentido separar alguns termos entre termos mais específicos, como transmisoginia ou amatonormatividade?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[às vezes faz sentido listar em regras ou exemplos ou etc. uma lista de opressões, como "misoginia, racismo, queermisia, capacitismo, discriminação religiosa, tamanhismo, elitismo, discriminação contra trabalho sexual, discriminação com base em castas, etarismo, etc."<br />
<br />
quantas/quais vocês listam? e o quanto faz sentido separar alguns termos entre termos mais específicos, como transmisoginia ou amatonormatividade?]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Cringe culture]]></title>
			<link>https://forum.orientando.org/thread-172.html</link>
			<pubDate>Thu, 14 Dec 2017 15:42:54 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[<a href="https://forum.orientando.org/member.php?action=profile&uid=21">altedude</a>]]></dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">https://forum.orientando.org/thread-172.html</guid>
			<description><![CDATA[Eu li uma postagem hoje falando sobre como SQWs (sim ainda chamo anti-SJWs disso, e nunca deveriam parar) e TERFs fazem blogs trolls fingindo ser peak SJW/trans, assim, blogs de pessoas que se dizem oprimidas das formas que esses grupos odeiam com opiniões extremistas como "matem todas as pessoas cis", e então outras pessoas acham que esses blogs são de verdade e assim espalham a mensagem de que "gente do Tumblr" age assim.<br />
<br />
Isso forma uma cultura cringe, onde pessoas espalham isso sem questionar, o que coloca outras pessoas no lugar. Assim, se você é trans, você não deveria se envolver com ativismo trans porque "essa gente" quer matar todas as pessoas cis, ou obrigar pessoas a decorar listas enormes de gêneros, ou obrigar mulheres lésbicas a terem bebês de mulheres trans, e por aí vai. E se você é cis, você não quer apoiar pessoas trans, porque são todas desse jeito. Se você já é contra pessoas trans, isso reforça que pessoas trans são chatas, ignorantes e não conhecem a "vida real".<br />
<br />
A postagem diz que se você quer espalhar coisas "cringe", você deve ver se a pessoa realmente quer dizer o que postou (a pessoa pode estar brincando, estar bêbada, ser muito nova pra saber o que fala), se a postagem é verdadeira, e se é representativa do grupo.<br />
<br />
É fácil concordar que fazer graça de gente que ama desenhos animados ou o jogo do momento é bobagem e capacitismo, mas a cultura cringe é muito usada para fazer graça de opressores, ou de grupos marginalizados alheios pintados como opressores.<br />
<br />
O que vocês acham disso? A cultura cringe pode ser usada para o bem? Ou só cria abismos maiores entre lados de qualquer discussão?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Eu li uma postagem hoje falando sobre como SQWs (sim ainda chamo anti-SJWs disso, e nunca deveriam parar) e TERFs fazem blogs trolls fingindo ser peak SJW/trans, assim, blogs de pessoas que se dizem oprimidas das formas que esses grupos odeiam com opiniões extremistas como "matem todas as pessoas cis", e então outras pessoas acham que esses blogs são de verdade e assim espalham a mensagem de que "gente do Tumblr" age assim.<br />
<br />
Isso forma uma cultura cringe, onde pessoas espalham isso sem questionar, o que coloca outras pessoas no lugar. Assim, se você é trans, você não deveria se envolver com ativismo trans porque "essa gente" quer matar todas as pessoas cis, ou obrigar pessoas a decorar listas enormes de gêneros, ou obrigar mulheres lésbicas a terem bebês de mulheres trans, e por aí vai. E se você é cis, você não quer apoiar pessoas trans, porque são todas desse jeito. Se você já é contra pessoas trans, isso reforça que pessoas trans são chatas, ignorantes e não conhecem a "vida real".<br />
<br />
A postagem diz que se você quer espalhar coisas "cringe", você deve ver se a pessoa realmente quer dizer o que postou (a pessoa pode estar brincando, estar bêbada, ser muito nova pra saber o que fala), se a postagem é verdadeira, e se é representativa do grupo.<br />
<br />
É fácil concordar que fazer graça de gente que ama desenhos animados ou o jogo do momento é bobagem e capacitismo, mas a cultura cringe é muito usada para fazer graça de opressores, ou de grupos marginalizados alheios pintados como opressores.<br />
<br />
O que vocês acham disso? A cultura cringe pode ser usada para o bem? Ou só cria abismos maiores entre lados de qualquer discussão?]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA['todes somos ____' / '____ presente']]></title>
			<link>https://forum.orientando.org/thread-166.html</link>
			<pubDate>Fri, 17 Nov 2017 16:10:23 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[<a href="https://forum.orientando.org/member.php?action=profile&uid=19">mimi</a>]]></dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">https://forum.orientando.org/thread-166.html</guid>
			<description><![CDATA[essas expressões do título me incomodam.<br />
<br />
ainda que pessoas possam ficar tocadas com alguma tragédia que aconteceu em outro lugar, com outras pessoas... só quem estava lá que viveu aquilo.<br />
<br />
talvez a intenção seja dizer que nós como sociedade devemos sofrer junto e ajudar? mas mesmo assim...<br />
<br />
como alguém neurodivergente de baixa empatia, me parece um guilt tripping pra fazer com que outras pessoas sofram junto e por meio desse sofrimento ajudem a causa, sendo que vendo as pessoas que não são afetadas fazendo isso só parece algo superficial, uma modinha do momento,<br />
<br />
aquelas pessoas cis brancas vão esquecer os nomes de todas as pessoas transfemininas negras que falaram que eram para parecerem aliadas mais próximas da causa, e vão continuar justificando piadas transmisóginas ou porque não conseguem usar a/ela/a para pessoas trans ~fora dos padrões~<br />
<br />
aquelas pessoas que falam sobre a importância de usar filtros de facebook em solidariedade à causa da semana não vão levar aquilo pra suas vidas ou mesmo ajudar substancialmente as vidas afetadas por aquilo<br />
<br />
fora que essas frases são tão usadas que perdem qualquer emoção que tinham inicialmente :/<br />
<br />
<span style="font-weight: bold;" class="mycode_b">tl;dr ver:</span> do meu ponto de vista, parece que quem inventou essa ideia quis emocionar pessoas não afetadas, e quem compra a ideia parece estar só apropriando uma causa que não é sua para ganhar 'pontos de ativista' sem realmente fazer nada substancial<br />
<br />
ahh yeah, aproveitando o assunto do tópico, <a href="https://benfeitoria.com/umacasapararafaelbraga" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">o crowdfunding pra casa do Rafael Braga está em seus últimos dias</a>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[essas expressões do título me incomodam.<br />
<br />
ainda que pessoas possam ficar tocadas com alguma tragédia que aconteceu em outro lugar, com outras pessoas... só quem estava lá que viveu aquilo.<br />
<br />
talvez a intenção seja dizer que nós como sociedade devemos sofrer junto e ajudar? mas mesmo assim...<br />
<br />
como alguém neurodivergente de baixa empatia, me parece um guilt tripping pra fazer com que outras pessoas sofram junto e por meio desse sofrimento ajudem a causa, sendo que vendo as pessoas que não são afetadas fazendo isso só parece algo superficial, uma modinha do momento,<br />
<br />
aquelas pessoas cis brancas vão esquecer os nomes de todas as pessoas transfemininas negras que falaram que eram para parecerem aliadas mais próximas da causa, e vão continuar justificando piadas transmisóginas ou porque não conseguem usar a/ela/a para pessoas trans ~fora dos padrões~<br />
<br />
aquelas pessoas que falam sobre a importância de usar filtros de facebook em solidariedade à causa da semana não vão levar aquilo pra suas vidas ou mesmo ajudar substancialmente as vidas afetadas por aquilo<br />
<br />
fora que essas frases são tão usadas que perdem qualquer emoção que tinham inicialmente :/<br />
<br />
<span style="font-weight: bold;" class="mycode_b">tl;dr ver:</span> do meu ponto de vista, parece que quem inventou essa ideia quis emocionar pessoas não afetadas, e quem compra a ideia parece estar só apropriando uma causa que não é sua para ganhar 'pontos de ativista' sem realmente fazer nada substancial<br />
<br />
ahh yeah, aproveitando o assunto do tópico, <a href="https://benfeitoria.com/umacasapararafaelbraga" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">o crowdfunding pra casa do Rafael Braga está em seus últimos dias</a>]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[É possível oprimir a própria categoria?]]></title>
			<link>https://forum.orientando.org/thread-141.html</link>
			<pubDate>Mon, 02 Oct 2017 23:12:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[<a href="https://forum.orientando.org/member.php?action=profile&uid=147">viajante</a>]]></dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">https://forum.orientando.org/thread-141.html</guid>
			<description><![CDATA[Eu vejo postagens que dizem que qualquer discriminação é discriminação, mesmo dentro do mesmo grupo. Também vejo gente dizendo que quando se discrimina contra o próprio grupo é discriminação internalizada, não discriminação de verdade. E tem gente que tanto apoia isso quanto a ideia de que pessoas do mesmo grupo podem oprimir outras pessoas diferentes do mesmo grupo e ganhar capital social em cima delas. ?<br />
<br />
E então, concordam ou discordam?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Eu vejo postagens que dizem que qualquer discriminação é discriminação, mesmo dentro do mesmo grupo. Também vejo gente dizendo que quando se discrimina contra o próprio grupo é discriminação internalizada, não discriminação de verdade. E tem gente que tanto apoia isso quanto a ideia de que pessoas do mesmo grupo podem oprimir outras pessoas diferentes do mesmo grupo e ganhar capital social em cima delas. ?<br />
<br />
E então, concordam ou discordam?]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Cultura misândrica?]]></title>
			<link>https://forum.orientando.org/thread-139.html</link>
			<pubDate>Tue, 26 Sep 2017 14:37:15 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[<a href="https://forum.orientando.org/member.php?action=profile&uid=29">caah</a>]]></dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">https://forum.orientando.org/thread-139.html</guid>
			<description><![CDATA[Eu vou deixar umas postagens aqui, queria saber o que vocês acham:<br />
<br />
<a href="http://chaoticbard.tumblr.com/post/165673122721/misandry-doesnt-exist" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">http://chaoticbard.tumblr.com/post/16567...esnt-exist</a><br />
<br />
<a href="http://chaoticbard.tumblr.com/post/165643259851/as-a-trans-person-ive-become-so-disillusioned" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">http://chaoticbard.tumblr.com/post/16564...illusioned</a><br />
<br />
<a href="http://chaoticbard.tumblr.com/post/158400395471/lol-if-transmlmpoc-guys-come-and-tell-you-that" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">http://chaoticbard.tumblr.com/post/15840...l-you-that</a>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Eu vou deixar umas postagens aqui, queria saber o que vocês acham:<br />
<br />
<a href="http://chaoticbard.tumblr.com/post/165673122721/misandry-doesnt-exist" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">http://chaoticbard.tumblr.com/post/16567...esnt-exist</a><br />
<br />
<a href="http://chaoticbard.tumblr.com/post/165643259851/as-a-trans-person-ive-become-so-disillusioned" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">http://chaoticbard.tumblr.com/post/16564...illusioned</a><br />
<br />
<a href="http://chaoticbard.tumblr.com/post/158400395471/lol-if-transmlmpoc-guys-come-and-tell-you-that" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">http://chaoticbard.tumblr.com/post/15840...l-you-that</a>]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Desordem Ambígua, "queerbaiting neurodivergente"]]></title>
			<link>https://forum.orientando.org/thread-102.html</link>
			<pubDate>Thu, 25 May 2017 17:22:36 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[<a href="https://forum.orientando.org/member.php?action=profile&uid=2">Aster</a>]]></dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">https://forum.orientando.org/thread-102.html</guid>
			<description><![CDATA[Tradução <a href="https://autismserenity.tumblr.com/post/160988975286/sad-eyed-lady-of-the-low-lands" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">desta postagem</a>:<br />
<br />
comtessedebussy:<br />
<blockquote class="mycode_quote"><cite>Citação:</cite>Sinto que descobri a versão neurodivergente de queerbaiting<br />
<br />
e é a trope <a href="https://autismserenity.tumblr.com/post/160988975286/sad-eyed-lady-of-the-low-lands" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">Desordem Ambígua</a>. Quanto ume personagem vai agir diferente (êlu é boe com computadores! Êlu tem conhecimento/habilidades que uma pessoa 'normal' não teria!) e vai ser ruim em situações sociais (não entende porque você daria elogios sem estar falando a verdade então êlu é brutalmente honeste, como é queride! Êlu é ruim em normas sociais então comete gafes, haha, que piada recorrente engraçada para nossa série!)<br />
<br />
Em algum ponto, algume personagem vai comentar vagamente sobre êlu ter algum tipo de neurodivergência (ver: Shaw sendo "sociopata", Lestrade aleatoriamente dizendo "Aspberger" sendo que isso não é nunca mencionado novamente).<br />
<br />
Se perguntam para produtories/criadories, é claro que nunca vão dizer que era isso o que pretendiam, ou vão falar alguma porcaria sobre "interprete como quiser" e nunca, mas nunca vão confirmar. Mas vão continuar fazendo piadas sobre ume personagem sendo ruim com socialização e não é engraçado que essies dues personagens foram confundides com um casal? haha quão ENGRAÇADO porque isso nunca poderia acontecer!<br />
<br />
Vão continuar tendo personagens que casualmente mencionam alguma diagnose (provavelmente imprecisa e mal pesquisada) do mesmo jeito que vão fazer uma piada sobre a "coisa gay" do Dean Winchester. Mas nunca, nunca que vão sentar para fazer uma pesquisa para realmente representar precisamente qualquer tipo de neurodivergência de todas as maneiras que ela pode se manifestar (incluindo maneiras que não são fofas/queridas/engraçadas/material para piadas) e nunca vão admitir que é o que estão fazendo.<br />
<br />
Vão se apoiar em tropes e arquétipos (porque como @sad-eyed-lady-of-the-low-lands e eu estivemos discutindo, váries personagens que geralmente são lides por fãs como neuroatípiques/autistas os são baseando-se numa trope, não nume personagem em si) e essas tropes e arquétipos vão, claro, dar crédito para a leitura... mas, novamente, tudo vai se manter como interpretação.<br />
<br />
E é novamente como queerbaiting: com casais queer, você quer atrair a audiência que vai pegar o subtexto queer sem alienar a audiência que não quer ver o subtexto queer, e assim atrair mais gente. E com essa trope da desordem ambígua, querem atrair essas pessoas que vão interpretar personagens como neurodivergentes baseando-se em sinais e tropes, sem alienar as pessoas que não querem que personagens sejam neurodivergentes. Elas podem ter seu bolo e comê-lo também.<br />
<br />
Há uma palavra para isso? Isso é uma coisa a ser discutida? Devemos fazer uma palavra para isso?</blockquote>
<br />
sad-eyed-lady-of-the-low-lands:<br />
<blockquote class="mycode_quote"><cite>Citação:</cite>!!!!!!!!!!!<br />
<br />
Omg sim! Você explicou perfeitamente!<br />
<br />
Isso é 100% uma coisa que é discutida, embora geralmente em círculos ND, não vi muitas discussões mainstream sobre isso.<br />
<br />
Mas geralmente se referem a isso como codificação, então, tipo, você poderia dizer que Finch é "codificado autista". Pessoalmente uso codificade ND/codificação ND porque isso deixa mais inclusivo mas a expressão mais comum é codificade/codificação autista :)</blockquote>
<br />
Eu acho essa uma discussão interessante.<br />
<br />
Ao contrário de questões raciais e de orientação, capacitismo/ativismo neurodivergente é algo relativamente niche, ao ponto da maioria das coisas que você for procurar sobre comunidades relacionadas dá em pessoas neurotípicas falando sobre autismo ou transtornos de personalidade, geralmente de forma ignorante e pejorativa. Então acho pouco provável que criadories saibam que existe um público neurodivergente que quer representação, enquanto outros movimentos sociais são mais visíveis, e considerados mais relevantes.<br />
<br />
Mas, como pessoas neurodivergentes existem - eu já vi estatísticas dizendo que uma em seis pessoas é neurodivergente - é claro que pessoas neurotípicas vão internalizar o quanto algumas pessoas possuem neurotipo diferente, mesmo sem reconhecer a neurodivergência por ser algo que as pessoas acreditam ser raro e extremo, e querer colocar tais características em sues personagens.<br />
<br />
Sei lá, eu acho que está menos para "queerbaiting neurodivergente" e mais para capacitismo velado. Tipo quando vilães ou personagens estereotípiques possuem características queer sem serem realmente queer, sendo que es autories ainda possuem o objetivo implícito ou explícito de demonizar pessoas queer.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Tradução <a href="https://autismserenity.tumblr.com/post/160988975286/sad-eyed-lady-of-the-low-lands" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">desta postagem</a>:<br />
<br />
comtessedebussy:<br />
<blockquote class="mycode_quote"><cite>Citação:</cite>Sinto que descobri a versão neurodivergente de queerbaiting<br />
<br />
e é a trope <a href="https://autismserenity.tumblr.com/post/160988975286/sad-eyed-lady-of-the-low-lands" target="_blank" rel="noopener" class="mycode_url">Desordem Ambígua</a>. Quanto ume personagem vai agir diferente (êlu é boe com computadores! Êlu tem conhecimento/habilidades que uma pessoa 'normal' não teria!) e vai ser ruim em situações sociais (não entende porque você daria elogios sem estar falando a verdade então êlu é brutalmente honeste, como é queride! Êlu é ruim em normas sociais então comete gafes, haha, que piada recorrente engraçada para nossa série!)<br />
<br />
Em algum ponto, algume personagem vai comentar vagamente sobre êlu ter algum tipo de neurodivergência (ver: Shaw sendo "sociopata", Lestrade aleatoriamente dizendo "Aspberger" sendo que isso não é nunca mencionado novamente).<br />
<br />
Se perguntam para produtories/criadories, é claro que nunca vão dizer que era isso o que pretendiam, ou vão falar alguma porcaria sobre "interprete como quiser" e nunca, mas nunca vão confirmar. Mas vão continuar fazendo piadas sobre ume personagem sendo ruim com socialização e não é engraçado que essies dues personagens foram confundides com um casal? haha quão ENGRAÇADO porque isso nunca poderia acontecer!<br />
<br />
Vão continuar tendo personagens que casualmente mencionam alguma diagnose (provavelmente imprecisa e mal pesquisada) do mesmo jeito que vão fazer uma piada sobre a "coisa gay" do Dean Winchester. Mas nunca, nunca que vão sentar para fazer uma pesquisa para realmente representar precisamente qualquer tipo de neurodivergência de todas as maneiras que ela pode se manifestar (incluindo maneiras que não são fofas/queridas/engraçadas/material para piadas) e nunca vão admitir que é o que estão fazendo.<br />
<br />
Vão se apoiar em tropes e arquétipos (porque como @sad-eyed-lady-of-the-low-lands e eu estivemos discutindo, váries personagens que geralmente são lides por fãs como neuroatípiques/autistas os são baseando-se numa trope, não nume personagem em si) e essas tropes e arquétipos vão, claro, dar crédito para a leitura... mas, novamente, tudo vai se manter como interpretação.<br />
<br />
E é novamente como queerbaiting: com casais queer, você quer atrair a audiência que vai pegar o subtexto queer sem alienar a audiência que não quer ver o subtexto queer, e assim atrair mais gente. E com essa trope da desordem ambígua, querem atrair essas pessoas que vão interpretar personagens como neurodivergentes baseando-se em sinais e tropes, sem alienar as pessoas que não querem que personagens sejam neurodivergentes. Elas podem ter seu bolo e comê-lo também.<br />
<br />
Há uma palavra para isso? Isso é uma coisa a ser discutida? Devemos fazer uma palavra para isso?</blockquote>
<br />
sad-eyed-lady-of-the-low-lands:<br />
<blockquote class="mycode_quote"><cite>Citação:</cite>!!!!!!!!!!!<br />
<br />
Omg sim! Você explicou perfeitamente!<br />
<br />
Isso é 100% uma coisa que é discutida, embora geralmente em círculos ND, não vi muitas discussões mainstream sobre isso.<br />
<br />
Mas geralmente se referem a isso como codificação, então, tipo, você poderia dizer que Finch é "codificado autista". Pessoalmente uso codificade ND/codificação ND porque isso deixa mais inclusivo mas a expressão mais comum é codificade/codificação autista :)</blockquote>
<br />
Eu acho essa uma discussão interessante.<br />
<br />
Ao contrário de questões raciais e de orientação, capacitismo/ativismo neurodivergente é algo relativamente niche, ao ponto da maioria das coisas que você for procurar sobre comunidades relacionadas dá em pessoas neurotípicas falando sobre autismo ou transtornos de personalidade, geralmente de forma ignorante e pejorativa. Então acho pouco provável que criadories saibam que existe um público neurodivergente que quer representação, enquanto outros movimentos sociais são mais visíveis, e considerados mais relevantes.<br />
<br />
Mas, como pessoas neurodivergentes existem - eu já vi estatísticas dizendo que uma em seis pessoas é neurodivergente - é claro que pessoas neurotípicas vão internalizar o quanto algumas pessoas possuem neurotipo diferente, mesmo sem reconhecer a neurodivergência por ser algo que as pessoas acreditam ser raro e extremo, e querer colocar tais características em sues personagens.<br />
<br />
Sei lá, eu acho que está menos para "queerbaiting neurodivergente" e mais para capacitismo velado. Tipo quando vilães ou personagens estereotípiques possuem características queer sem serem realmente queer, sendo que es autories ainda possuem o objetivo implícito ou explícito de demonizar pessoas queer.]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Mascunormatividade]]></title>
			<link>https://forum.orientando.org/thread-98.html</link>
			<pubDate>Wed, 03 May 2017 22:02:42 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[<a href="https://forum.orientando.org/member.php?action=profile&uid=2">Aster</a>]]></dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">https://forum.orientando.org/thread-98.html</guid>
			<description><![CDATA[Este é um conceito que eu mesme sugeri há um tempo atrás, em outro lugar. É relacionado à misoginia e ao di/cis/heterossexismo, mas não é exatamente a mesma coisa.<br />
<br />
Mascunormatividade seria a normalização da masculinidade como padrão, como neutralidade, e/ou como algo mais desejável.<br />
<br />
Mascunormatividade incluiria:<br />
<ul class="mycode_list"><li>A visão da androginia como "masculinidade leve": uma pessoa magra, de rosto sem barba e sem feições categorizadas como masculinas vestida com uma camisa e uma calça, sem aparentar ter seios, é considerada andrógena, enquanto uma pessoa com barba usando um vestido não é, ainda que hajam características estereotipicamente pertencentes a ambos os gêneros binários em seu visual;<br />
</li>
<li>A ideia de que roupas "unissex"/neutras de gênero são sempre roupas que tradicionalmente pertenceriam à seção masculina, mas que também são socialmente aceitáveis para mulheres: camisetas estampadas, moletons, calças de abrigo, etc.;<br />
</li>
<li>A preferência de homens gays/aquileanos por homens másculos, enquanto mulheres lésbicas/sáficas possuem preferência por tomboys/butches/"sapatões";<br />
</li>
<li>A aceitação social maior de mulheres que usam roupas consideradas masculinas, em relação à aceitação de homens usando roupas consideradas femininas;<br />
</li>
<li>O estereótipo de pessoa não-binária aceitável inclui ser uma pessoa transmasculina de visual "andrógino" já descrito acima. Enquanto isso tem muito a ver com transmisoginia, isso também tem a ver com mascunormatividade: mesmo uma pessoa AFAB utilizando qualquer acessório feminino já tem sua identidade questionada.<br />
</li>
</ul>
<br />
Como falei, isso tem muito a ver com outros tipos de opressão, especialmente misoginia, mas acredito que não seja justo chamar de misoginia algo que afeta bastante pessoas não-binárias e homens também, assim como pessoas sáficas femininas (já vi até uma postagem de blog de uma lésbica feminina dizendo que não aguentava mais ser tomada por mentirosa hétero por gostar de usar batom e vestido).<br />
<br />
Acho que isso é uma discussão importante. Muitos homens já foram vítimas de crimes de ódio por serem femininos demais, e enquanto isso tem a ver com transmisoginia e com a associação de ser GNC com ser gay (ou GBPQA+), acho certo ter um nome para isso, que não tenha a ver simplesmente com ser "tomado por outra coisa".<br />
<br />
Muitas pessoas não-binárias (estou falando mais de gente AFAB aqui, não sei direito como isso funciona no caso de pessoas afetadas por transmisoginia) também acabam sofrendo pressão para serem mais masculinas, já que visuais que incluem acessórios/sinais femininos e masculinos igualmente são vistos como visuais de mulher.<br />
<br />
E, novamente, pessoas femininas de comunidades sáficas e aquileanas sofrem com a rejeição do que é feminino, ou por causa de um padrão de "homem normal" (leia-se: não-afeminado), ou por causa de um padrão de "mulher que rejeita normas de gênero"/"mulher que mostra no visual que é gay", que sofre críticas não só por parte da comunidade lésbica que não quer esse padrão, mas também por qualquer comunidade que sofre com homonormatividade*, e por qualquer comunidade de mulheres para quem a feminilidade geralmente é negada (mulheres negras, neurodivergentes, etc).<br />
<br />
* homonormatividade = a normatização da comunidade gay (e, ocasionalmente, lésbica) acima de todo o resto da comunidade BTQIAPN+, a ideia de que pessoas gays são mais representativas da comunidade de que o resto, a ideia que as outras identidades da comunidade são "basicamente gays", "um pouco menos gays" ou menos importantes. Neste caso, me refiro ao fato de que pessoas transfemininas sáficas provavelmente não vão querer se vestir como homens, e de que "mulheres que mostram no visual que são gays" podem ser homens trans, pessoas não-binárias, pessoas multi, pessoas assexuais/arromânticas, e pessoas de outros grupos que sofrem discriminação por sua identidade BTQIAP+, mas que não são gays.<br />
<br />
O que vocês acham?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Este é um conceito que eu mesme sugeri há um tempo atrás, em outro lugar. É relacionado à misoginia e ao di/cis/heterossexismo, mas não é exatamente a mesma coisa.<br />
<br />
Mascunormatividade seria a normalização da masculinidade como padrão, como neutralidade, e/ou como algo mais desejável.<br />
<br />
Mascunormatividade incluiria:<br />
<ul class="mycode_list"><li>A visão da androginia como "masculinidade leve": uma pessoa magra, de rosto sem barba e sem feições categorizadas como masculinas vestida com uma camisa e uma calça, sem aparentar ter seios, é considerada andrógena, enquanto uma pessoa com barba usando um vestido não é, ainda que hajam características estereotipicamente pertencentes a ambos os gêneros binários em seu visual;<br />
</li>
<li>A ideia de que roupas "unissex"/neutras de gênero são sempre roupas que tradicionalmente pertenceriam à seção masculina, mas que também são socialmente aceitáveis para mulheres: camisetas estampadas, moletons, calças de abrigo, etc.;<br />
</li>
<li>A preferência de homens gays/aquileanos por homens másculos, enquanto mulheres lésbicas/sáficas possuem preferência por tomboys/butches/"sapatões";<br />
</li>
<li>A aceitação social maior de mulheres que usam roupas consideradas masculinas, em relação à aceitação de homens usando roupas consideradas femininas;<br />
</li>
<li>O estereótipo de pessoa não-binária aceitável inclui ser uma pessoa transmasculina de visual "andrógino" já descrito acima. Enquanto isso tem muito a ver com transmisoginia, isso também tem a ver com mascunormatividade: mesmo uma pessoa AFAB utilizando qualquer acessório feminino já tem sua identidade questionada.<br />
</li>
</ul>
<br />
Como falei, isso tem muito a ver com outros tipos de opressão, especialmente misoginia, mas acredito que não seja justo chamar de misoginia algo que afeta bastante pessoas não-binárias e homens também, assim como pessoas sáficas femininas (já vi até uma postagem de blog de uma lésbica feminina dizendo que não aguentava mais ser tomada por mentirosa hétero por gostar de usar batom e vestido).<br />
<br />
Acho que isso é uma discussão importante. Muitos homens já foram vítimas de crimes de ódio por serem femininos demais, e enquanto isso tem a ver com transmisoginia e com a associação de ser GNC com ser gay (ou GBPQA+), acho certo ter um nome para isso, que não tenha a ver simplesmente com ser "tomado por outra coisa".<br />
<br />
Muitas pessoas não-binárias (estou falando mais de gente AFAB aqui, não sei direito como isso funciona no caso de pessoas afetadas por transmisoginia) também acabam sofrendo pressão para serem mais masculinas, já que visuais que incluem acessórios/sinais femininos e masculinos igualmente são vistos como visuais de mulher.<br />
<br />
E, novamente, pessoas femininas de comunidades sáficas e aquileanas sofrem com a rejeição do que é feminino, ou por causa de um padrão de "homem normal" (leia-se: não-afeminado), ou por causa de um padrão de "mulher que rejeita normas de gênero"/"mulher que mostra no visual que é gay", que sofre críticas não só por parte da comunidade lésbica que não quer esse padrão, mas também por qualquer comunidade que sofre com homonormatividade*, e por qualquer comunidade de mulheres para quem a feminilidade geralmente é negada (mulheres negras, neurodivergentes, etc).<br />
<br />
* homonormatividade = a normatização da comunidade gay (e, ocasionalmente, lésbica) acima de todo o resto da comunidade BTQIAPN+, a ideia de que pessoas gays são mais representativas da comunidade de que o resto, a ideia que as outras identidades da comunidade são "basicamente gays", "um pouco menos gays" ou menos importantes. Neste caso, me refiro ao fato de que pessoas transfemininas sáficas provavelmente não vão querer se vestir como homens, e de que "mulheres que mostram no visual que são gays" podem ser homens trans, pessoas não-binárias, pessoas multi, pessoas assexuais/arromânticas, e pessoas de outros grupos que sofrem discriminação por sua identidade BTQIAP+, mas que não são gays.<br />
<br />
O que vocês acham?]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[recursos sobre opressões em português?]]></title>
			<link>https://forum.orientando.org/thread-59.html</link>
			<pubDate>Tue, 17 Jan 2017 10:10:40 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[<a href="https://forum.orientando.org/member.php?action=profile&uid=19">mimi</a>]]></dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">https://forum.orientando.org/thread-59.html</guid>
			<description><![CDATA[alguém tem recursos (básicos) sobre qualquer tipo de opressão que sejam em português, ao invés de inglês?<br />
<br />
btw eu sei que blogs feministas/negros/etc. existem, eu falo de textos específicos sobre que microagressões ocorrem, que opressão sistemática ocorre, desde quando existe tal opressão, etc]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[alguém tem recursos (básicos) sobre qualquer tipo de opressão que sejam em português, ao invés de inglês?<br />
<br />
btw eu sei que blogs feministas/negros/etc. existem, eu falo de textos específicos sobre que microagressões ocorrem, que opressão sistemática ocorre, desde quando existe tal opressão, etc]]></content:encoded>
		</item>
	</channel>
</rss>