Desabafo sobre queerbaiting em relação a personagens não-bináries - Versão de Impressão +- Orientando (https://forum.orientando.org) +-- Fórum: Assuntos LGBTQIAPN+ (https://forum.orientando.org/forum-7.html) +--- Fórum: Opressões (https://forum.orientando.org/forum-14.html) +--- Tópico: Desabafo sobre queerbaiting em relação a personagens não-bináries (/thread-24.html) |
Desabafo sobre queerbaiting em relação a personagens não-bináries - Aster - 06-09-2016 Tem muita gente com hype em relação à representação não-binária atual, mas... acho que esses casos são muito ruins, queerbaity em seus piores casos, e pensados demais para o conforto cis em outros. Temos o caso de Blanche, líder da equipe Mystic no Pokémon Go. Nenhuma das pessoas em Pokémon Go tem gênero explícito no momento, até onde eu me lembro; e, pela aparência andrógina de Blanche, muitas pessoas espalharam que Blanche é não-binárie, ao ponto da maior parte dos posts sobre Blanche utilizarem os pronomes they/them para Blanche. O headcanon chegou a tal ponto que eu não duvido que pessoas tentem corrigir caso alguém se refira a Blanche como uma mulher, ou utilize pronomes associados a gêneros binários para Blanche. Oficialmente, porém, disseram que o gênero de Blanche está aberto à interpretação. De um lado, isso é legal, não é errado dizer que Blanche é NB, mas... de outro, faz com que pessoas possam passar por cima da grande porção de pessoas que acredita que Blanche é NB. Então temos o caso de Frisk, em Undertale. Nunca é visto o que Frisk realmente está dizendo para outres personagens, com a exceção de quando a pessoa que está jogando escolhe certas opções. Nenhuma destas opções envolve gênero ou pronomes. Mesmo assim, dentro do jogo, personagens utilizam os pronomes they/them para Frisk, e nunca chamam Frisk de menino ou menina, sempre utilizam termos como ser humano ou criança. <center> Fonte</center> Por causa disso, e pelo tema do jogo onde Frisk é sua própria pessoa e não apenas um reflexo de quem está jogando, a ideia de que Frisk é não-binárie (também dizem que Frisk é agênero certas vezes) espalhou depressa. Porém, Toby Fox, o criador do jogo, sempre se recusa a responder perguntas sobre o gênero de Frisk, e é comum utilizarem "ele" ou "ela" para se referirem a Frisk na internet, mesmo em inglês. Não acho que faz muito sentido a ideia de que Frisk é qualquer gênero que a pessoa quiser por ser protagonista do jogo, mas também acho que, se a ideia é Frisk ser uma pessoa não-binária, isso tem que ficar mais claro e direto no jogo em si. As pessoas não veem they/them como pronomes para uma pessoa em geral, ao invés de verem só como pronomes que estão sendo utilizados por falta de conhecimento dos "verdadeiros" pronomes. O terceiro caso que quero comentar é o de Stevonnie. No desenho Steven Universe, existem aliens (gems) que podem se fundir entre si, para formar gems maiores e mais fortes, com uma personalidade combinada des personagens "originais". O padrão é as gems utilizarem o pronome ela. Gems são inorgânicas, então não se reproduzem sexualmente (normalmente) e não existe sexo ou diferenciação de gênero entre sua raça. (A questão controversa de gems agênero x gems mulheres fica pra outro dia.) Uma gem, porém, decidiu "experimentar" a reprodução humana, com um humano. E é assim que nasce nosso protagonista, Steven Universe. Steven Universe utiliza o pronome ele; eu não lembro se ele é referido como um menino explicitamente ou não, mas isso não importa aqui. O que importa é que Steven consegue se fundir com sua amiga humana, Connie, formando uma fusão chamada Stevonnie. Stevonnie (ou mesmo Steven ou Connie) não chega a expressar nenhuma preferência em relação a gênero ou linguagem. Porém, outres personagens utilizam they/them para Stevonnie, e um roteirista confirmou que estes são os pronomes oficiais de Stevonnie. <center> Fonte</center> Ainda assim, muita gente justifica que Stevonnie só usa they porque são "duas entidades separadas", enquanto as outras fusões possuem personalidades "mais mistas". Ou usam she (ela), porque "é 75% gem", ou porque "parece mulher", independentemente da linguagem que é utilizada no desenho. Parece que a maior parte dos problemas seria resolvido com Stevonnie tendo a oportunidade de dizer quais os pronomes que usa e qual o motivo de usá-los, ao invés de só sutilmente colocar que Stevonnie usa certos pronomes de maneira que a maioria das pessoas pode ignorar que Stevonnie é não-binárie. Do jeito que está, aposto que vão traduzir em português ou em línguas similares como "eles", e não como algum pronome equivalente no singular, como elx, êlu, ou éli. Com certeza no português seria bem mais difícil de justificar, mas em inglês, they significa tanto elus quanto elu (mas de forma gramaticalmente correta e amplamente aceita), então não seria difícil não ter censura a respeito de Stevonnie explicar seus pronomes. São supostamente um menino e uma menina em um corpo só, e não estaria certo se referir a uma menina como um menino e vice-versa, certo? Agora, o último caso que quero comentar é o de certe personagem de Homestuck. Caso você ainda esteja lendo HS, isso são spoilers (não tão grandes) de um dos últimos atos. De qualquer forma, nem "a fusão de um guri com uma guria" e nem "alguém cujo gênero está aberto para especulação" representam a experiência geral de pessoas não-binárias. Admito que é legalzinho ter pessoas que utilizem os mesmos pronomes que eu uso em inglês em outras mídias, mas essas "representações" meia-boca não merecem metade do alarde que possuem em círculos ativistas. Tipo, não adianta ter um monte de gente reforçando que tal personagem é NB e usa os mesmos pronomes do que os meus, e que isso é importante, enquanto comunidades em outros lugares casualmente se referem a esties personagens como ela/mulher, ou como ele/homem, porque "isso não importa", sendo que essas pessoas utilizariam os pronomes certos para outres personagens. Então, o que eu gostaria de ter em personagens não-bináries, para que eles não fiquem tão ~no ar~?
Não faço questão de que todas essas coisas existam em todes es personagens não-bináries, mas ao menos um destes itens deve ser preenchido completamente. Entendo que isso pode parecer meio exagerado porque não acontece com outros casos, mas vivemos em uma sociedade exorsexista onde gêneros não-binários vão ser ignorados a não ser que não seja possível de ignorá-los. Desabafo sobre queerbaiting em relação a personagens não-bináries - mimi - 19-12-2016 fora que essa "representação nb" tá aparecendo em mídia onde não existe representação trans personagens de gênero ambíguo não são uma ideia tão nova, é muito suspeito que já exista representação não-binária quando o resto do progresso está no lgb e não no t se houvesse mais de um personagem nb, ou sei lá, até trans binário, daria pra acreditar mais nas boas intenções da representação mas aí com cuidado, para a representação trans não ser considerada a verdadeira e certa enquanto a nb é a errada para pessoas confusas e tal, né Desabafo sobre queerbaiting em relação a personagens não-bináries - Aster - 20-12-2016 Nice catch! É, embora esses exemplos geralmente possuam representação LGM+, eles não possuem exemplos trans canon. Até esses exemplos não-binários são meio cisnormativos, porque simplesmente /são/ e o resto respeita, e a maioria nem tem mais características codificadas como de um gênero binário do que de outro, o que é outro padrão absurdo que pessoas não-binárias geralmente não preenchem. E, como você disse, não haveria problema se fosse um exemplo no meio de vários, mas não é esse o caso. :I RE: Desabafo sobre queerbaiting em relação a personagens não-bináries - Hariel - 28-03-2020 isso me fez pensar bastante sobre uma história que eu estava escrevendo. de certa forma, no começo pode parecer queerbaiting ainda que eu tenha intenção de revelar quem é cis gnc e quem é trans (no futuro, ou talvez estilo folhetinho no final? as capas com os títulos já vão ser meio escandalosos though, com príncipes de vestido e tals, são histórias infantis e minhas ideias podem facilmente ser vistas como radicais fora de círculos queer mesmo que seja, tipo, uma irmã trazendo flores pra a outra irmã doente). como é baseado na ideia que gênero e apresentação não é a mesma coisa, seria irresponsável dizer que todo mundo é trans, apesar que boa parte das minhas personagens são trans sim. incluindo pessoas não-binárias que se vestem de forma mais binária também, porque eu senti e sinto falta disso na mídia também :( acho que só aquela personagem não binária de One Day at a Time? Que ainda sim botaram o pronome ela pra ambos legenda e áudio brasileiro, quando elu usa they/them. de qualquer jeito, eu acho que você levantou muito boas questões! e me fez pensar como posso passar a questão sem ir "word of god" ou queerbaiting mas também não puxar a ira cis tão rapidamente quanto sei que irei anyway (porque eu quero fazer esses livros pra crianças que precisam dessas histórias assim como eu precisei, e pra isso eu preciso que eles cheguem à elas). RE: Desabafo sobre queerbaiting em relação a personagens não-bináries - mistério - 15-10-2020 concordo plenamente com os pontos da postagem original e di mimi. hariel, não acho que o problema seja uma ou outra história onde a não-binaridade não é dita, ainda que seja legal querer cuidar isso, e sim uma questão de mídia pop querer oferecer progresso e representação em nome de personagens não-bináries sem querer ter que lidar com reações negativas de reaças que querem viver num mundo onde todo mundo é binárie. |